Поверочная установка.
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
ЭМР в виде эталонов марки МФ за рабочий год убегали на 0,2-0,4%. Приходилось раз в год плодотворно калибровать их, причем долгими многократными проливками на каждой точке. Нынчи работая на Сименках, их градуировка, проведенная на заводе, осталась неизменной, в свои 0,15% входят с запасом. Вероятно сказывается качество материала, в виде платиновых электродов и керамической поверхности.
В феврале будем проводить поверку проливной, посмотрим показания Сименсов.
В феврале будем проводить поверку проливной, посмотрим показания Сименсов.
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
То, что отечественная эталонка "убегает", понятно.
Прогонку эталонных Сименса делаете по 3 точкам (по методике поверки расходомера) или по многим ?
Прогонку эталонных Сименса делаете по 3 точкам (по методике поверки расходомера) или по многим ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Нет конечно, далеко не по трем! Но на максимуме не лью.
Ду 6 режим работы от 0,03 до 1 м3/ч (по паспорту min 0.03 м3/ч; max 1 м3/ч)
Ду 25 режим работы от 1 до 17 м3/ч (по паспорту min 0.9 м3/ч; max 17.7 м3/ч)
Ду 100 режим работы от 17 до 250 м3/ч (по паспорту min 15 м3/ч; max 282 м3/ч)
Вот берем 7 точек и льем!
Ду 6 режим работы от 0,03 до 1 м3/ч (по паспорту min 0.03 м3/ч; max 1 м3/ч)
Ду 25 режим работы от 1 до 17 м3/ч (по паспорту min 0.9 м3/ч; max 17.7 м3/ч)
Ду 100 режим работы от 17 до 250 м3/ч (по паспорту min 15 м3/ч; max 282 м3/ч)
Вот берем 7 точек и льем!
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Частота у Сименсов на выходе сколько, 1 кГц ? По сколько проливок на одном расходе делаете, по сколько литров ? Не анализировали, есть ли расходы, на которых СКО по нескольким проливкам на одном расходе заметно подрастает, а среднее значение погрешности падает ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Да все правильно, максимальная частота 1 кГц. Почему сделали не больше, перестраховаться чтобы контролер ничего не потерял, точнее ничего не пропустил. На точность это не как не влияет. Что касается СКО, да погрешностей - думаю при полной проливке, я покажу все отчеты по ней, там попробуем проанализировать все гулянья ( если они такие и будут).Василий К писал(а):Частота у Сименсов на выходе сколько, 1 кГц ? По сколько проливок на одном расходе делаете, по сколько литров ? Не анализировали, есть ли расходы, на которых СКО по нескольким проливкам на одном расходе заметно подрастает, а среднее значение погрешности падает ?
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Понятно, динамику можно отследить... Если возможность будет, поэкспериментируйте на одном расходе и одном объеме налива при разном времени осреднения показаний Сименса...
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Василий, насколько я знаю, вы так же применяете для эталонов - сименсы? Как ваше мнение по их стабильности во времени?
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Или сразу фиксируется проблема при отладке установки, с последующей заменой на новый прибор (но проблемы - чрезвычайно редко), или работает стабильно в течение многих лет. Обычно так. При ежегодных проливках стабилен.Aleksey писал(а):Василий, насколько я знаю, вы так же применяете для эталонов - сименсы? Как ваше мнение по их стабильности во времени?
Ну и, может быть, найдется объект с мощнейшим уровнем электромагнитных помех (и как у них другое-то оборудование там работает ?), где Сименсу вышибает мозги. Но это крайне редкий случай. Решается на месте обеспечением чистой сети питания.
У вас и той и другой проблемы нет...
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Тьфу Тьфу - нет и надеюсь не вылезет. Была бы - увидели бы сразу.
Когда я начинал, на одной проливной стояли частотники Веспер, они вносили шумы - да и не малые, затем заменили на Данфосы, и проблема ушла.
Когда я начинал, на одной проливной стояли частотники Веспер, они вносили шумы - да и не малые, затем заменили на Данфосы, и проблема ушла.
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Тут вообще дело вкуса, как говорят...Aleksey писал(а):Василий, насколько я знаю, вы так же применяете для эталонов - сименсы? Как ваше мнение по их стабильности во времени?
Сегодня звонил старый знакомый, полтора года как ставит в установки расходомеры Эндресс+Хаузер. Говорит - они лучше. На вопрос - почему - отвечает - мне больше нравятся...
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
От весперовских можно получить залипание герконов некоторых типов тахометрических водосчетчиков...Aleksey писал(а):Тьфу Тьфу - нет и надеюсь не вылезет. Была бы - увидели бы сразу.
Когда я начинал, на одной проливной стояли частотники Веспер, они вносили шумы - да и не малые, затем заменили на Данфосы, и проблема ушла.
А при поверке некоторых ультразвуковых вообще поверка превращается в ...
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Да вы правы, а при поверке вихревых, на малых расходах получаем . Сегодня погрешность в +10%, а с утра уже в -10%. И такое было. Но мы быстро тогда от них избавились, уехали они далеко далеко за тысячи км от нас, и больше я их не видел.Василий К писал(а):От весперовских можно получить залипание герконов некоторых типов тахометрических водосчетчиков...
А при поверке некоторых ультразвуковых вообще поверка превращается в ...
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Пока сидел работал, запустил проливку самого маленького сименса Ду 6, на расходе 60 л/ч.
Вроде ничего.
Вроде ничего.
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Нормально. Стабильность расхода тоже. А график расхода в темпе процесса смотрите ?
А на 30 л/ч ?
А на 30 л/ч ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
я же говорю - пока работал она лилась, не контролировал сей процесс. На 30 литров не слабо, просто времени не было, а лить 30 литров да в бочку 32 литровую, эт часов 5 . Я ж для пробы.Василий К писал(а):Нормально. Стабильность расхода тоже. А график расхода в темпе процесса смотрите ?
А на 30 л/ч ?
-
- Наш человек
- Posts in topic: 26
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 16:53
- Откуда: ООО "РКС-Энерго"
- Контактная информация:
Поверочная установка.
У некоторых производителей установок в ПО есть опция - фиксация режимов работы, регистрация графиков процесса и пр. У вас есть ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
Жаль - но нет. Надо бы производителю указать на недостатки - пусть исправляется и дополняет.Василий К писал(а):У некоторых производителей установок в ПО есть опция - фиксация режимов работы, регистрация графиков процесса и пр. У вас есть ?
- Aleksey
- Гуру форума
- Posts in topic: 39
- Сообщения: 1725
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
- Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Поверочная установка.
С утра поставил на проливку Сименс Ду 6 на минимуме, то есть 30 литрах. Целый день их гонял и получил всего 6 измерений на данном расходе, больше просто светового дня не хватило. Результаты меня порадовали, стабильно.Василий К писал(а):А на 30 л/ч ?
Правда на 4 измерении пришлось мне отъехать по делам и заранее прервал в ручную процесс проливки, в итоге вместо запрограммированных 22 литров - набрал 17, и погрешность составила на порядок выше чем в предыдущих измерениях. Но красоту "картины" это не портит.
В ближайшее время возьмемся и за более крупных представителей Сименсов.