Вячеслав Шутиков писал(а):SMS » Вчера, 08:10 писал(а):
Первый вопрос к СМС:
1. Вы признаете сам факт наличия (или возможности наличия) описанного электродного потенциала как двойного (поляризованного) слоя на границе раздела вода-электрод?
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Без вопросов - не получится. Все аспекты Вы должны понять сами и сами ответить на все вопросы.
- SMS
- Наш человек
- Posts in topic: 20
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
У Вас не получается рассказать без вопросов. У меня не получается понять с вопросами. Что-ж поделаешь...Вячеслав Шутиков писал(а):Без вопросов - не получится.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вопрос, познание и бег трусцой...
Чтоб понять "с вопросами", надо на них просто ответить.
Казалось бы, что тут сложного ? И Андрей Викторович целую гору вопросов оставил без ответов... Понимаем, понимаем... самому себе перечить - очень непросто.
Удивляюсь я, конечно, но настаивать не буду. Оставайтесь в своих заблуждениях, хотя бы и искренних, как говаривал Вячеслав Валентинович.
Казалось бы, что тут сложного ? И Андрей Викторович целую гору вопросов оставил без ответов... Понимаем, понимаем... самому себе перечить - очень непросто.
Предыдущие оппозиционеры сбегали не так быстро, однако.Вячеслав Шутиков писал(а):SMS » Вчера, 08:10 писал(а): Попробуем испытанный способ «наводящих» вопросов, от которого сбежали уже многие оппозиционеры (потому как приходится самому делать вывод на основе последовательных рассуждений).
Удивляюсь я, конечно, но настаивать не буду. Оставайтесь в своих заблуждениях, хотя бы и искренних, как говаривал Вячеслав Валентинович.
- SMS
- Наш человек
- Posts in topic: 20
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Не сбежал и сбегать не собираюсь. Просто отказываюсь "играть" по Вашим правилам, т.к. считаю эту форму бесперспективной. Уже пробовал. Затяжная игра в вопросы ответы занимает очень много времени и ни к чему не приводит. Вы старательно не замечаете не устраивающие Вас ответы, постоянно обыгрываете неудачные формулировки и т.д., никак не продвигаясь к сути. Может вы не можете более менее кратко и понятно изложить свои доводы и потому навязываете свой способ?
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Уже хорошо, НО: - ? Просто так постою ? А ведь так просто: ДА, НЕТ, НЕ ЗНАЮ.SMS » 27 минут назад писал(а):Не сбежал и сбегать не собираюсь.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Прошу пример не замечания, за базар надо отвечать.SMS » 29 минут назад писал(а): Вы старательно не замечаете не устраивающие Вас ответы...
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Можете ли Вы привести пример кого-нибудь на форуме (исключая А.Г.), кто изложил той самой СУТИ больше, чем Ваш покорный слуга ? Крайне интересно.SMS » 32 минуты назад писал(а):... никак не продвигаясь к сути...
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Конечно, все может быть. Но.SMS » 35 минут назад писал(а): Может вы не можете более менее кратко и понятно изложить свои доводы и потому навязываете свой способ?
Просмотрите тему с самого начала. Где - НЕ КРАТКО ? Что - НЕ ПОНЯТНО ?
- SMS
- Наш человек
- Posts in topic: 20
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Пример, собственно, сами последние посты. Один мой пост легко вызывает несколько новых вопросов, но не ответов.
А отвечать да/нет на некоторые вопросы не получится, т.к. в них не всегда прозрачный смысл.
Да и способ "вывода" оппонента длительной серией вопросов с односложными ответами на нужный вопрошающему результат широко известен. Так легко доказывают, что-нибудь вроде "дважды два равно пяти".
Потому всё-таки на вопросы отвечать не хочу (уже писал давно). Придумайте какой-либо другой способ обучения, если есть, что рассказать. Или, давайте, я составлю список вопросов о неких свойствах потенциалов на электродах (важных с точки зрения измерения и обработки) и параметрах, которые, возможно могут влиять на эти потенциалы - и Вы ответите на них да/нет. Может так попробуем?
А отвечать да/нет на некоторые вопросы не получится, т.к. в них не всегда прозрачный смысл.
Да и способ "вывода" оппонента длительной серией вопросов с односложными ответами на нужный вопрошающему результат широко известен. Так легко доказывают, что-нибудь вроде "дважды два равно пяти".
Потому всё-таки на вопросы отвечать не хочу (уже писал давно). Придумайте какой-либо другой способ обучения, если есть, что рассказать. Или, давайте, я составлю список вопросов о неких свойствах потенциалов на электродах (важных с точки зрения измерения и обработки) и параметрах, которые, возможно могут влиять на эти потенциалы - и Вы ответите на них да/нет. Может так попробуем?
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Вопрос как повод заб...ть...
Извините СМС, конечно, но весь Ваш последний пост - просто какой-то словесный понос, не имеющий никакого смысла, без обид.
Например:
Далее продолжать в таком же духе – совершенно бессмысленно, извините, я сделал все, что мог.
Но для того, чтобы показать полезность и «нестрашность» вопросов, прошу задавать. Докажите мне, что «дважды два – пять».
Например:
Где тут «не всегда прозрачный смысл»:SMS » Сегодня, 19:17 писал(а): А отвечать да/нет на некоторые вопросы не получится, т.к. в них не всегда прозрачный смысл.
???!!!Вячеслав Шутиков » Вчера, 17:32 писал(а): Первый вопрос к СМС:
1. Вы признаете сам факт наличия (или возможности наличия) описанного электродного потенциала как двойного (поляризованного) слоя на границе раздела вода-электрод?
Далее продолжать в таком же духе – совершенно бессмысленно, извините, я сделал все, что мог.
Но для того, чтобы показать полезность и «нестрашность» вопросов, прошу задавать. Докажите мне, что «дважды два – пять».
- SMS
- Наш человек
- Posts in topic: 20
- Сообщения: 388
- Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Извините тоже, но разве Вы в разыгрываемой Вами "партии" ходите исключительно круто!? Без обид, шахматный термин в современном исполнении.Вячеслав Шутиков писал(а):весь Ваш последний пост - просто какой-то словесный понос, не имеющий никакого смысла, без обид.
Например:
Разве я писал, что в них всегда непрозрачный смысл? При чем тут единичный пример с понятным смыслом?Вячеслав Шутиков писал(а):Например:
SMS » Сегодня, 19:17 писал(а):
А отвечать да/нет на некоторые вопросы не получится, т.к. в них не всегда прозрачный смысл.
Где тут «не всегда прозрачный смысл»:
Вячеслав Шутиков » Вчера, 17:32 писал(а):
Первый вопрос к СМС:
1. Вы признаете сам факт наличия (или возможности наличия) описанного электродного потенциала как двойного (поляризованного) слоя на границе раздела вода-электрод?
И это правильно - хотелось бы прекратить такой диалог.Вячеслав Шутиков писал(а):Далее продолжать в таком же духе – совершенно бессмысленно
Согласие ответить на вопросы - еще более положительная тенденция. Но с небольшой поправкой. Что "дважды два - пять" и даже просто "дважды два - четыре" я доказывать не собираюсь. Изначально я вообще не утверждал, что не признаю никаких аддитивных погрешностей, даже указывал где-то на существование некоторых. Потому и доказывать нечего. Мне нужна только информация, на которую я никак не могу получить ответа.Вячеслав Шутиков писал(а):Но для того, чтобы показать полезность и «нестрашность» вопросов, прошу задавать. Докажите мне, что «дважды два – пять».
А вот если вы согласны ответить на вопросы, которые прояснят для меня смещения нуля, обусловленные конкретными физическими явлениями внутри непроводящей трубы с движущейся в магнитном поле жидкости, в производимых моим методом измерениях - я сформулирую вопросы.
Для освежения в памяти начала дискуссии по интересующему меня вопросу цитаты приблизительно месячной давности:
... до конца, которые я так и не получил.Вячеслав Шутиков » 20 окт 2013, 19:22 писал(а):Извиняюсь за бестактность, отвечая на вопрос, заданный не мне, но по этому поводу у меня есть некоторые соображения, ...SMS » Вчера, 18:45 писал(а):Александр Григорьевич, а какое физическое явление Вы считаете причиной ухода этого нуля? Я, не нахожу такого при правильных алгоритмах измерений, правильно сконструированных первичном преобразователе и измерительной электронике. У меня не получается ухода нуля от пленок, засорений и т.п., которые тут обсуждаются. Только уход наклона, а это никак не динамический диапазон, а просто относительная погрешность во всём диапазоне. И повторные поверки никак не дают диапазонов 1:5 и 1:10AGL писал(а):Причина появления безрадостных гиперболических функций dQ = f(Qэ) ровно одна: это наличие аддитивной ошибки, которая во время эксплуатации девайса от декларируемой супергиперширдиапазонности не оставляет и следа. Именно аддитивка того или иного размера и знака превращает декларации типа 625:1, 1000:1 и т.д. в весьма скромные 5:1 - 10:1, в лучшем (редко встречающемся) случае 20:1 или 30:1. (Думаю, что А.В. эту скорбь много раз видел на своих проивных).
PS: заранее приношу извинения за длительные задержки в написании постов - постоянно "отвлекаюсь" для работы. Как и сейчас, собирался написать с утра, а написал только что.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
1. Прочитайте еще раз, начиная с сообщения #188.SMS » 18 ноя 2013, 11:14 писал(а): А вот если вы согласны ответить на вопросы, которые прояснят для меня смещения нуля, обусловленные конкретными физическими явлениями внутри непроводящей трубы с движущейся в магнитном поле жидкости, в производимых моим методом измерениях - я сформулирую вопросы.
Для освежения в памяти начала дискуссии по интересующему меня вопросу цитаты приблизительно месячной давности:... до конца, которые я так и не получил.Вячеслав Шутиков » 20 окт 2013, 19:22 писал(а):Извиняюсь за бестактность, отвечая на вопрос, заданный не мне, но по этому поводу у меня есть некоторые соображения, ...SMS » Вчера, 18:45 писал(а):Александр Григорьевич, а какое физическое явление Вы считаете причиной ухода этого нуля? Я, не нахожу такого при правильных алгоритмах измерений, правильно сконструированных первичном преобразователе и измерительной электронике. У меня не получается ухода нуля от пленок, засорений и т.п., которые тут обсуждаются. Только уход наклона, а это никак не динамический диапазон, а просто относительная погрешность во всём диапазоне. И повторные поверки никак не дают диапазонов 1:5 и 1:10AGL писал(а):Причина появления безрадостных гиперболических функций dQ = f(Qэ) ровно одна: это наличие аддитивной ошибки, которая во время эксплуатации девайса от декларируемой супергиперширдиапазонности не оставляет и следа. Именно аддитивка того или иного размера и знака превращает декларации типа 625:1, 1000:1 и т.д. в весьма скромные 5:1 - 10:1, в лучшем (редко встречающемся) случае 20:1 или 30:1. (Думаю, что А.В. эту скорбь много раз видел на своих проивных).
2. Если не поможет, задайте дополнительные вопросы.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Семь месяцев прошло... Интересно, что-нибудь сформировалось ?Вячеслав Шутиков » 12 окт 2013, 12:18 писал(а):Андрей Викторович, как самочувствие? Пришли уже в себя? Сформировалось ли мнение?Андрей Чигинев писал(а):Думаю, что эдакое потрясение фундаментальных основ должно обязательно сопровождаться сначала определенным шоком, потом надо будет немного прийти в себя...Вячеслав Шутиков писал(а):...что Вы теперь думаете по всем этим вопросам повестки дня?
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 41
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Не один я такой на этом форуме, скоро уже два года исполнится:Вячеслав Шутиков » 06 май 2014, 10:00 писал(а):Семь месяцев прошло... Интересно, что-нибудь сформировалось ?Вячеслав Шутиков » 12 окт 2013, 12:18 писал(а):Андрей Викторович, как самочувствие? Пришли уже в себя? Сформировалось ли мнение?Андрей Чигинев писал(а):Думаю, что эдакое потрясение фундаментальных основ должно обязательно сопровождаться сначала определенным шоком, потом надо будет немного прийти в себя...Вячеслав Шутиков писал(а):...что Вы теперь думаете по всем этим вопросам повестки дня?
Андрей Чигинев » 18 июл 2012, 07:04 писал(а):Вячеслав Иванович, алло! Куда пропали? Ваши выкладки покажите...Андрей Чигинёв писал(а):А ваши выкладки можно увидеть?
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Пардон, Андрей Викторович, данный форум начат 9 февраля 2013 года, а Вы цитируете от 18 июля 2012 года. О каких выкладках идет речь ? Напомните, плиз...Андрей Чигинев » Сегодня, 09:19 писал(а):
Не один я такой на этом форуме, скоро уже два года исполнится:Андрей Чигинев » 18 июл 2012, 07:04 писал(а):Вячеслав Иванович, алло! Куда пропали? Ваши выкладки покажите...Андрей Чигинёв писал(а):А ваши выкладки можно увидеть?
Я ж уже +100 500 всяких выкладок навыкладывал...
- Андрей Чигинев
- Гуру форума
- Posts in topic: 41
- Сообщения: 2380
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Этот форум начат в октябре 2011 года.Вячеслав Шутиков писал(а):Пардон, Андрей Викторович, данный форум начат 9 февраля 2013 года, а Вы цитируете от 18 июля 2012 года.
А в цитату попасть очень просто - просто кликнуть мышкой на 18 июля 2012 года.
-
- Ветеран форума
- Posts in topic: 113
- Сообщения: 1371
- Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
- Поблагодарили: 4 раза
Некоторые аспекты теории и практики ЭМР
Андрей Викторович, ну ей богу, прекратите троллить, не смешно...Андрей Чигинев » Сегодня, 07:02 писал(а):Этот форум начат в октябре 2011 года.Вячеслав Шутиков писал(а):Пардон, Андрей Викторович, данный форум начат 9 февраля 2013 года, а Вы цитируете от 18 июля 2012 года.
А в цитату попасть очень просто - просто кликнуть мышкой на 18 июля 2012 года.
Неужели не понятно, что 9 февраля 2013 начата ИМЕННО данная тема. С какого бодуна в ЭМР-ах мы будем обсуждать открытые/закрытые ТС ?!
А сову эту (выкладки в ТС) мы сейчас разъясним, НО ТОЛЬКО в соответствующей теме.
Только уж и Вы, будьте любезны, ответьте на ранее заданные вопросики... в этой теме.