Механический счетчик воды и МАГНИТ.

Обсуждение приборов учета энергоресурсов
Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#11

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 09 сен 2013, 19:48

Уважаемые, практически у каждого из нас установлены счетчики учета воды, ну так вот. Дабы не быть сплетником и не вешать лапшу на уши, я взял обыкновенный магнит и приложил его к тыльной стороне счетчика, результат не заставил долго ждать. Все работает бузупречно. Т.е. вода бежит, а показания нет. Кто не верит проделайте тоже самое, все очень просто. Но есть водомеры с антимагнитной защитой, вот тут простым магнитом не обойтись, неодимовый магнит и тут справляется. только стоит подобрать правильной мощности его.
Вот и возникает вопрос, есть ли у кого опыт борьбы с этой проблемой?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 13
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#12

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 сен 2013, 07:38

Токарев Виктор писал(а): Кто не верит проделайте тоже самое, все очень просто.
Виктор теперь многие кинуться ломать жесткие диски от компьютера- дабы снабдить себя сильным магнитом, и остановить счет водяного механизма. Кто ж за ОДН платить то будет?

majka
Гуру форума
Posts in topic: 1
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#13

Непрочитанное сообщение majka » 10 сен 2013, 13:58

Aleksey писал(а): ... теперь многие кинуться ломать жесткие диски от компьютера- дабы снабдить себя сильным магнитом, и остановить счет водяного механизма.
Алексей, я сама бы не догадалась, где взять сильный магнит ... :hi_hi_hi: Пока не сломала жесткий диск, может успеете дать ссылку "журавлей" в последний раз услышать..? :-):

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 13
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#14

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 сен 2013, 18:01

majka писал(а):Алексей, я сама бы не догадалась, где взять сильный магнит ... :hi_hi_hi: Пока не сломала жесткий дис
Жесткий диск нынче не дешевый, и окупать его придется несколько месяцев. Что касается "журавлей", кину ссылку или сам файл. Проверите под гитару это или нет.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#15

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 10 сен 2013, 18:03

Aleksey писал(а):
Токарев Виктор писал(а): Кто не верит проделайте тоже самое, все очень просто.
Виктор теперь многие кинуться ломать жесткие диски от компьютера- дабы снабдить себя сильным магнитом, и остановить счет водяного механизма. Кто ж за ОДН платить то будет?
Для дОбычи хорошего магнита лучше расковырять старый динамик-громкоговоритель, а вот что в составе жесткого диска (винчестера) компьютера есть мощный магнит - до сих пор был не в курсе :sh_ok:
А за ОДН платить будем все вместе вскладчину :-)

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#16

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 20:02

Товарищи, я не призываю Вас делать эти деяния. В интернете многое про это сказано, я просто решил спросить коллег, а не знает ли кто из Вас методы защиты от всего этого. Но видно Вы не встречались с таким проявлением на практике. Везет Вам однако.

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#17

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 10 сен 2013, 20:05

Токарев Виктор писал(а):Вот и возникает вопрос, есть ли у кого опыт борьбы с этой проблемой?
Личного опыта борьбы нет, но есть информация в Инете, например:
- http://www.eexpert26.ru/antimagnit.html - что такое анимагнитная пломба;
- плюс там же в Инете народ очень активно обсуждает, как эту самую пломбу обмануть... И, судя по всему, обмануть ее очень непросто, т.е. практически невозможно :men:

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#18

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 20:13

Наслышан я о таких пломбах, да и в интернете начитался. Кто-то рассказывает, как эти пломбы размагничиваются, а потом намагничиваются. В общем читал и юридическую практику. Но все это как-то подозрительно. Может это просто пиар пломб? Да еще из судебной практики ясно, что при обнаружении воздействия на прибор магнитным полем, данный прибор снимает, укладывается в пакет и пломбируется, далее отправляется на экспертизу. В общем тут все сложновато. Мне же хотелось просто поговорить с людьми, которые непосредственно все это прошли или походят. Стоит ли овчинка выделки или же нет.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#19

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 20:16

А еще интересный момент, постоянное магнитное поле воздействующее на счетный механизм водомера влияет ли на метрологическое состояние прибора?

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#20

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 10 сен 2013, 21:53

Токарев Виктор писал(а):... В общем читал и юридическую практику. Но все это как-то подозрительно. Может это просто пиар пломб? Да еще из судебной практики ясно, что при обнаружении воздействия на прибор магнитным полем, данный прибор снимает, укладывается в пакет и пломбируется, далее отправляется на экспертизу. В общем тут все сложновато. Мне же хотелось просто поговорить с людьми, которые непосредственно все это прошли или походят. Стоит ли овчинка выделки или же нет.
- Какой же нынче может быть товар без пиара? Независимо от того, хорош он на самом деле или нет?
- Разрушение магнитной пломбы всегда можно списать на магнитную бурю, прилетевшую из соседней галактики... Если, конечно, кто-то не выложит в ютубе видеоролик с записью, как именно этот гражданин прилаживает магнит к именно этому водомеру.
- Магнитные пломбы у нас появились сравнительно недавно, на моей памяти это где-то полтора-два года назад, когда про них стали докладывать на лачковской конференции в СПб. Так что людей, которые реально через это "прошли или проходят", наверное еще очень мало. Поэтому выход следующий - или быть пионером в испытаниях на собственной шкуре, или дождаться, пока абсолютно все не прояснится... :ot_riad:
Токарев Виктор писал(а): А еще интересный момент, постоянное магнитное поле воздействующее на счетный механизм водомера влияет ли на метрологическое состояние прибора?
Это смотря что понимать под метрологическим состоянием прибора:
- абсолютное большинство инстанций понимают под этим определением наличие клейма госповерителя в паспорте и/или соответсвтующей голографической наклейки в нужном месте. Если так, то наличие магнита, тормозящего магнитную муфту, не влияет на метрологическое состояние прибора.
- если же говорить о качестве непосредственно измерений: когда магнит есть, то измерений при текущей воде нет, а когда магнита нет, то измерения вроде бы выполняются - получается, что магнитное поле влияет на метрологическое состояние прибора.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#21

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 22:04

Разумеется меня не интересуют пломбы поверителя, голограммы и т.п. Меня интересует работа прибора, при воздействии магнитного поля счетчик не работает, разумеется это ошибка работы. А вот магнит убрали,механизм закрутился, а метрологические характеристики счетчика восстановились или же нет? Можно ли зафиксировать воздействие магнитного поля с помощью поверочной установки?

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#22

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 10 сен 2013, 22:27

Токарев Виктор писал(а): Можно ли зафиксировать воздействие магнитного поля с помощью поверочной установки?
Нет.

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#23

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 22:28

т.е магнит стоит, метрологии нуль, магнит убрали, все характеристики в норме?))

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#24

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 10 сен 2013, 22:39

Токарев Виктор писал(а):т.е магнит стоит, метрологии нуль, магнит убрали, все характеристики в норме?))
Теоретически - да. Палку в спицы колеса воткнули - телега не едет, вынули - покатилась. Вот только как дела с метрологией без палки в колесе обстоят - это отдельный вопрос...

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#25

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 сен 2013, 22:53

Ясно все, что ничего не ясно)))

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 13
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#26

Непрочитанное сообщение Aleksey » 11 сен 2013, 21:22

Самому стало интересно воздействие магнита на показания механического счетчика. Поставить его на проливную и приблизительно вычислить погрешность вносимого им в измерения. Но сейчас времени на это нет совсем, самая жаркая пора. Если Виктор напомнит о проведении практических измерений ближе к декабрю-январю, то все тайное надеюсь станет явным!

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#27

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 11 сен 2013, 21:50

Было бы очень познавательным проделать такие действия, попытаться изучить последствия воздействия магнита на водомер. Думаю если мой интерес будет шириться, то обязательно напомню!

Аватара пользователя
Токарев Виктор
Ветеран форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 05:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 15 раз

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#28

Непрочитанное сообщение Токарев Виктор » 10 дек 2013, 02:55

Aleksey » 11 сен 2013, 14:22 писал(а):Самому стало интересно воздействие магнита на показания механического счетчика. Поставить его на проливную и приблизительно вычислить погрешность вносимого им в измерения. Но сейчас времени на это нет совсем, самая жаркая пора. Если Виктор напомнит о проведении практических измерений ближе к декабрю-январю, то все тайное надеюсь станет явным!
Стало быть напоминаю. Декабрь месяц на дворе, а не провести бы эксперимент и не выявить губительно или нет воздействует магнит на счетный механизм с точки зрения метрологических характеристик.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 13
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#29

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 дек 2013, 17:59

Токарев Виктор писал(а):Стало быть напоминаю. Декабрь месяц на дворе, а не провести бы эксперимент и не выявить губительно или нет воздействует магнит на счетный механизм с точки зрения метрологических характеристик.
О да, я помню. Осталось мне закрыть капитальный ремонт двух домов, и можно приступать.

sirius
Почетный участник
Posts in topic: 1
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 17:42

Механический счетчик воды и МАГНИТ.

#30

Непрочитанное сообщение sirius » 10 дек 2013, 21:11

Недавно смотрел репортаж про то, что изобрели способ обнаружения воздействия магнитного поля на водосчетчик. http://www.ntv.ru/peredacha/chudo_tehni ... /comments/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ответить