ЭМР в реальном учете - 2

Обсуждение приборов учета энергоресурсов

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#131  Непрочитанное сообщение Aleksey » 19 ноя 2018, 08:21

несколько дней к объекту привязан датчик наружнего воздуха. Следующие отчеты будут с показателями температуры "за бортом"
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
9.8%
 
Сообщения: 1647
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#132  Непрочитанное сообщение AGL » 25 ноя 2018, 19:10

Прошло больше недели, как был привязан датчик наружного воздуха. Пора смотреть архив. Пока архива нет, смотрим работу автоматики за 18-е ноября:
ЭМР в реальном учете - 2
Видно, что автоматика изменяет циркрасход в течение суток - видимо, с оглядкой на температуру наружного воздуха (Тнв). К утру (7-й час), когда Тнв минимальна, теплопотребление максимальное (Q = 0,0169 Гкал/ч). Днём на улице теплеет, и к 15-му часу Q = 0,0073 Гкал/ч - клапан регулятора почти полностью закрылся, снизив циркрасход до 0,169 т/ч. При этом Т2 снизилась до 31,5 °С. Интересно: а какая в это время должна была быть Т2 по графику регулирования? Не перегнул ли регулятор палку, опустив Т2 до уровня в 31,5 °С? Может быть, 18-го числа днём было очень тепло?
Алексей, желательно вместе с архивом, содержащим Тнв, выложить и график регулирования, а также указать договорную нагрузку на этот объект (в т/ч и Гкал/ч).
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3361
Стаж: 7 лет 2 месяца 30 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#133  Непрочитанное сообщение Aleksey » 26 ноя 2018, 12:55

Расчетная нагрузка договорная составляет - 0,098 Гкал/ч при - 31 градусе за бортом. Но реально тут надо отнимать 9,16% - это потери на трассе до объекта, которые включены в договор, и остается зданию 0,089 Гкал/ч.
График регулирования предоставлю, но есть заковырка в том, что тут три автоматики, и каждая работает на свой график. Примерно конечно схожесть проглядываться будет, для чистоты эксперимента могу установить одинаковый график на пару тройку дней и понаблюдаем.
А вот свежий архив с Тнв
Вложения
г.Уссурийск Теплоснабжение Часовые с 20.11.2018 по 25.11.2018).xlsx
(33.46 КБ) Скачиваний: 1124
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
9.8%
 
Сообщения: 1647
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#134  Непрочитанное сообщение AGL » 26 ноя 2018, 20:36

С температурой наружного воздуха получаются интересные результаты. Но для полноты картины не хватает графика регулирования. Если эти три графика отличаются друг от друга не намного, то можно взять тот, на который приходится наибольшая нагрузка.
А ещё хотелось бы знать, на какой циркрасход приходятся договорные 0,098 (или 0,089?) Гкал/ч.
А что это за "объект", который работает сразу по трём графикам? Т1 у трёх графиков одинаковая, а отличаются только Т2? Намного ли отличаются?
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3361
Стаж: 7 лет 2 месяца 30 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#135  Непрочитанное сообщение Aleksey » 27 ноя 2018, 18:17

температурный график 95/70!
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
9.8%
 
Сообщения: 1647
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#136  Непрочитанное сообщение AGL » 27 ноя 2018, 18:30

Нам понадобится этот график в табличном виде...
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3361
Стаж: 7 лет 2 месяца 30 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#137  Непрочитанное сообщение AGL » 02 дек 2018, 03:20

Пока действующий график регулирования затерялся где-то в пути, посмотрим на то, что есть.
ЭМР в реальном учете - 2
На картинке - данные за 23 - 25 ноября. В этот период времени регулирование Т1 не производилось, хотя Тнв изменялась от -6 до +5 °С. Хорошо видно, как Т2 строго следит за Тнв, а теплопотребление тоже растёт при похолодании.
Прогноз по теплу такой: если за бортом случится Тнв = - 31 °С, то при существующих настройках автоматики теплопотребление составит 0,048 Гкал/ч, что почти в два раза меньше "договорной нагрузки".
В чём тут может быть дело? Это "договорная нагрузка" двукратно завышена (такое повсеместно бывает на практике), или это автоматика посадила объект на голодный паёк?
К сожалению, мы пока не знаем, каким принципом регулирования руководствуется автоматика. Но есть подозрение, что автоматика держит Т2 на более низком уровне по отношению к Т2гр, предусмотренной графиком регулирования. Т.е. сегодня автоматика даёт сверхэкономию, которая постепенно убывает по мере снижения Тнв.
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3361
Стаж: 7 лет 2 месяца 30 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#138  Непрочитанное сообщение Aleksey » 03 янв 2019, 13:16

Регулятор температуры стоит ЭСКО-РТ, как вытянуть с него график - не знаю, вообще мне кажется это большой секрет. Настройка происходит по температуре задаваемой внутри помещения, и поправляется коэффициентом. А сам график не могу предоставить :-(
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
9.8%
 
Сообщения: 1647
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#139  Непрочитанное сообщение Aleksey » 03 янв 2019, 13:22

Хотел напомнить о стенде собранным около 4 лет назад. Так вот дял обзора небольшой архив чуть более чем 7000 часов его работы нон стоп! Приборы за 4 года не снимались ни разу, в общем живут они сами по себе.
Вложения
Э г.Уссурийск ул.Пушкина д.112 А (стенд на ПитерФлоу) Теплоснабжение Часовые с 13.03.2018 по 02.01.2019).xls
(1.18 МБ) Скачиваний: 578
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
9.8%
 
Сообщения: 1647
Стаж: 7 лет 3 месяца 2 дня
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

ЭМР в реальном учете - 2

Сообщение номер:#140  Непрочитанное сообщение AGL » 03 янв 2019, 23:12

Aleksey » Сегодня, 13:16 писал(а):Регулятор температуры стоит ЭСКО-РТ, как вытянуть с него график - не знаю, вообще мне кажется это большой секрет. Настройка происходит по температуре задаваемой внутри помещения, и поправляется коэффициентом. А сам график не могу предоставить

Речь шла о классическом графике регулирования теплоснабжения (это который 95/70 при Тнвр = -31 °С), который является приложением к договору на поставку тепла.
Ну да ладно. Нарисуем функцию Т2гр = f(Тнв) самостоятельно. Хотя эта самоделка может немного (правда, не принципиально) отличаться от официального графика, принятого в городе. Пусть Т2гр связана с Тнв такой формулой: Т2гр = -1.0612*Тнв + 37.102, °С.
Добавим на картинку из сообщения #137 самодельную функцию Т2гр = f(Тнв):
ЭМР в реальном учете - 2
Видим, что статистическая функция Т2ф = f(Тнв) повёрнута по отношению к функции Т2гр = f(Тнв) и пересекается с ней при Тнв = -5 °С. При более высоких Тнв имеем недотоп по Т2, а при Тнв < -5 °C - перетоп. Если реальная Тнв достигнет расчётной Тнвр = -31 °С, то при существующих настройках регуляторов Т2ф будет завышена на 10 °С по отношению к Т2гр = 70 °С.
Однако, не смотря на серьёзное завышение Т2ф, ожидаемое теплопотребление при Тнв = -31 °С будет на уровне 0,048 Гкал/ч при "договорной нагрузке" 0,089 Гкал/ч. На то похоже, что "договорная нагрузка" завышена раза в два. А то и больше.
Но это всё предварительные результаты, полученные по данным учёта за 24 - 25 ноября. Архив за конец ноября, декабрь и начало января позволит нам уточнить поведение автоматики. Пока же есть предположение, что регуляторы не занимаются поддержанием температуры в помещении на заданном уровне, а решают задачу исполнения не очень удачно заданной функции T2 = f(Тнв). Убедиться в этом нам поможет часовой архив температуры внутри контрольного помещения (Твн).
AGL
VIP персона
 
Сообщения: 3361
Стаж: 7 лет 2 месяца 30 дней
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Заслуженная репутация: 23

Пред.След.

Вернуться в Приборы учета

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы

cron