Расходомерные стенды - сличение...

Сличение, испытание приборов учета

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#71  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 21 мар 2013, 21:04

Вячеслав писал(а):Посмотрел.
Правки/предложения - красным.

Вячеслав!
Попробую сразу ответить на некоторые (или переспросить).
п.2 - О каких мыслях касательно матобработки речь? На первой странице темы - наша последняя статья о сличениях, образца 2012 года (сами испытания проводились в 2011), думаю, что матаппарат там вполне достаточный.
п.6 - Сложно сказать, имеет ли смысл цеплять еще и участок "после", но в последние двое сличений мы делали именно так - скорее всего, просто так. Тем более что мера была Ду=10, поэтому габариты получались все равно небольшие и особых проблем с транспортировкой не было. Да и перемещались в пределах одного города.
п.10.3 - назначить давление - за тобой окончательное слово.
п.10.6 - вопрос только в терминологии? Т.е. против самого принципа исключения непредставительных значений возражений нет?
п.10.7 - в принципе - назначить для обработки одного, кому все доверяют, у меня возражений нет. Но практика обработки таких массивов данных до сих пор получалась такой, что мы с Каханковым делали эту работу параллельно - по крайней мере, первичную фильтрацию данных и исключение непредставительных значений, потом сверялись, находили неоднократно друг у друга ошибки и т.д., и т.п. Потом, правда, как правило, разделялись - он работал с обработкой по ГОСТ 5725, а я по МИ. Потом опять же приходилось сверяться и выверяться. К чему все это - весьма напряжно полностью сделать обработку в одиночку.
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#72  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 22 мар 2013, 02:20

Кстати, спасибо Администратору - создан новый раздел про лабораторные испытания и "ДЦ Тайпит" очищен от накипи! :-):
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#73  Непрочитанное сообщение Aleksey » 22 мар 2013, 02:38

Андрей Чигинёв писал(а): создан новый раздел про лабораторные испытания и "ДЦ Тайпит" очищен от накипи!

Это надо благодарить Московскую нелетную погоду, выкроил пол дня свободного времени.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#74  Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 22 мар 2013, 03:28

Aleksey писал(а):
Андрей Чигинёв писал(а): создан новый раздел про лабораторные испытания и "ДЦ Тайпит" очищен от накипи!

Это надо благодарить Московскую нелетную погоду, выкроил пол дня свободного времени.

Кстати, если погода в Москве пока еще нелетная, то можно и вот эту тему viewtopic.php?f=30&t=86 в "Лабораторные работы" перенести... :-):

3 мин позже - Сорри!!! Она перенесена! Но почему-то и в "Приборах учета" осталась... :nez-nayu:
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
58.5%
 
Сообщения: 2378
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#75  Непрочитанное сообщение Aleksey » 22 мар 2013, 03:43

Андрей Чигинёв писал(а):Сорри!!! Она перенесена! Но почему-то и в "Приборах учета" осталась...

Она осталась там как указывающая на то, что перенесена. Это осталась ссылка в старом форуме.
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#76  Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 22 мар 2013, 21:06

Каханков Андрей писал(а): Поковыряюсь в памяти, может что-то всплывет, что предполагалось учесть в дальнейшем. Навскидку, одним из недостатков предыдущих МЛС было малое кличество стендов (3 шт.), минимально допустимое по ГОСТ 5725.


Евгеньич ???!!!

А два стенда меж собой уж ну никак не сличить.

А три стенда ты сличаешь тройками или попарно?
Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
74.2%
 
Сообщения: 1371
Стаж: 6 лет 9 месяцев 2 дня
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Заслуженная репутация: 11

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#77  Непрочитанное сообщение Каханков Андрей » 23 мар 2013, 01:08

Не, Вячеслав Иваныч, три стенда, действительно, мороки много: сличаешь, сличаешь - то тройками, то попарно. Да и два тож никак не сличаются. Лучше всего один стенд сличать. На одном расходе. Измерение делать один раз. Представляешь, какова сходимость и воспроизводимость результатов получится? Дисперсию в "мелкоскоп" не разглядишь! :-):
Каханков Андрей
Уважаемый форумчанин
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
11.9%
 
Сообщения: 533
Стаж: 6 лет 9 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Заслуженная репутация: 13

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#78  Непрочитанное сообщение Вячеслав » 24 мар 2013, 03:34

Андрей Чигинёв писал(а):Вячеслав!
Попробую сразу ответить на некоторые (или переспросить).
п.2 - О каких мыслях касательно матобработки речь? На первой странице темы - наша последняя статья о сличениях, образца 2012 года (сами испытания проводились в 2011), думаю, что матаппарат там вполне достаточный.

Андрей, чесслово до обработки руки не добрались. Просто помню, что обсуждали формулы которые вроде не очень катили. Но вполне возможно что это то, о чём написал Андрей Каханков. По крайней мере поскольку аоследняя методика обработки уже обкатана, то как минмум одна корректная у нас есть.

По остальному, не цитируя...

Насчёт участка после, я именно из за длины. Хотя помнится на каких-то из первых сличений выходной участок был признан "по делу".
Если у нас будет МС, то по-любому не выше Ду25, т.е. вместе с прибором эта "гитара" будет мин 500 макс 700-800мм...
По давлению - я немного подумав таки написал, само значение должны вроде все обеспечить, а если брать допустим даже проблему воздкха в 100%, то флуктуации должны уложиться примерно в +/-0,15.
п.10.6 не только в терминологии. в принципе допускаю и установк сличения (Why not?). Но только не такого типа, где мгновенное показание образцового расходомера выдаётся за среднее значение расхода (если помнишь, с одной такой и ппц какой "несходимостью" разбирались).
Насчёт "одного" - я имел в виду один адрес. Чисто репутационный момент, если для кого-то это очень важно. Что не запрещает конечно рассылать всем и вся участникам, но уже по душевной доброте.
Вячеслав
Опытный
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
18.6%
 
Сообщения: 93
Стаж: 5 лет 7 месяцев 1 день
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Заслуженная репутация: 0

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#79  Непрочитанное сообщение Aleksey » 24 фев 2016, 18:12

Хочу вернуться к разговору по аттестации лаборатории!
Задача №1
а) имеем лабораторию у которой существует методика поверки и есть описание типа согласованное с ВНИИМС
б) поверка данной лаборатории проходит по ГОСТ 8.764-2011 с заимствованием эталона с другой поверочной схемы, а именно от гирь (масса) - весы - а весы уж передают эталонам
в) ФГУП ВНИИР выпускает новые ГОСТы 8.142-2013 и 8.374-2013 и утверждает, что только их гос эталон имеет свойства по передачи всем остальным эталонам меру массы и объема

вопрос:
- по какой схеме поверять лабораторию?
- на каком основании новый ГОСТ "отменяет" другие (нигде об этом не написано)
- поверка лаборатории в нарушение методики и описания - имеет место быть?
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Расходомерные стенды - сличение...

Сообщение номер:#80  Непрочитанное сообщение Aleksey » 04 апр 2016, 20:14

Кто уже провел сличение с ВНИИР? Слышал что Термотроник провел передачу эталона массы, а у кого еще живет поверка проливной по методике поверке утвержденой ранее?
Так же известно что Хабаровская фирма получила аттестат о передаче эталона, которая им вылилась в круглую сумму, и вообще не известно как один государев ВНИИР может справится с такой большой страной, и вовремя и за разумные деньги, передать эталон массы (объема) всем проливным установкам?
Василий как у вас с этим обстоят дела?
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Прогресс, достигнутый до очередного звания:
8.3%
 
Сообщения: 1624
Стаж: 7 лет
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Заслуженная репутация: 5

Пред.След.

Вернуться в Лабораторные работы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Последние темы