Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

Сличение, испытание приборов учета
Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#101

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 08 мар 2012, 23:02

Промежуточные итоги:

1. Схема Т1 имеет преимущество по точности перед схемой Т2 в закрытой системе теплоснабжения (в отношении полной стоимости теплоснабжения, включая утечки) только до уровня утечек в 0,9% от М1.
2. Схема Т1 в принципе не позволяет контролировать утечки.
3. Схема Т1 изумительно простым и изящным способом обеспечивает оплату утечек или несанкционированного отбора теплоносителя в сетях потребителя из кармана непричастной к этим утечкам ЭСО.

Какие будут мнения ?

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Никита, ЭСО и потребитель...

#102

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 08 мар 2012, 23:05

Никита, скажите пожалуйста, а Вы на какой стороне ? ЭСО ? Потребитель ? Инженерная компания (поставка, монтаж, ПНР, сервис) ? Любитель теплоучета ?

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

А можно было не считать.

#103

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 09 мар 2012, 19:02

Полученный результат можно было спрогнозировать без всяких расчетов с помощью простых гуманитарных рассуждений: если в канале М2 появляется ошибка в измерении порядка 1%, то даже если в схеме Т1 обратный расход не измеряется, ФАКТИЧЕСКИ мы имеем ситуацию с двумя каналами измерения с 1% погрешностью в каждом: задача сводится к схеме Т2, соответственно и погрешности должны быть примерно одинаковы. Что мы и увидели с помощью расчетов.
50.png

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#104

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 мар 2012, 22:48

Наверное Никита на стороне потребителя. Не думаю, что представитель ЭСО будет отстаивать "честь" невыгодной ему формулы измерения. Но подождем самого Никиту и узнаем все из первых уст!

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Нет ничего более практичного, чем хорошая теория.

#105

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 10 мар 2012, 23:58

Из всего проведенного выше анализа схем Т1 и Т2 можно сделать вот какие сильно полезные для учета выводы:

1. Учет для закрытых систем теплоснабжения всегда надо вести по схеме Т2.

2. Если в минимальном учетном периоде (например в течение часа), рассогласование М1 и М2 не превышает ±1,41%, то энергию надо считать по формуле
W=((M1+M2)/2)*(h1-h2), что даст нам лучшую допускаемую погрешность, а утечку к оплате не предъявляем независимо от знака рассогласования (полагаем dM=0).

3. Если рассогласование M1 и М2 более, чем ±1,41%, то:

3.1 при отрицательном рассогласовании – во внеочередную поверку и оплата по договорным значениям с момента рассогласования;

3.2 при положительном рассогласовании – расчет за энергию по cхеме W=M1(h1-hхв)-M2(h2-hхв), за теплоноситель по схеме dM=M1-M2 в N-кратном размере с момента рассогласования и ищем несанкционированный водоразбор (утечку), если не находим, то изделия несем во внеочередную поверку.

Что скажете, Никита ?

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Никита потерялся.

#106

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 16 мар 2012, 14:06

Никита, неужто интерес пропал ? Скажите словечко, общественность ждет.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Никита потерялся.

#107

Непрочитанное сообщение Aleksey » 16 мар 2012, 14:16

Вячеслав Шутиков писал(а):Никита, неужто интерес пропал ? Скажите словечко, общественность ждет.
Сегодня день ЖКХ - видать сегодня не услышим Никиту.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

10 дней, которые потрясли мир.

#108

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 17 мар 2012, 06:50

Aleksey писал(а):
Вячеслав Шутиков писал(а):Никита, неужто интерес пропал ? Скажите словечко, общественность ждет.
Сегодня день ЖКХ - видать сегодня не услышим Никиту.
Сегодня есть и второй праздник типа "Юбилей": - ровно десять дней, как потерялся Никита. Формула Т1 осталась без защиты. Может кто другой подхватит выпавшее знамя ?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#109

Непрочитанное сообщение Aleksey » 17 мар 2012, 09:15

Эх никак не могу заставить участвовать местных тепловиков, они формулку № 1 любят. Но там валютно-денежные отношения и нет им дела до физики и математики. Хотя пардон математика присутствует, правда считают не то.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#110

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 17 мар 2012, 18:12

Aleksey писал(а):Эх никак не могу заставить участвовать местных тепловиков, они формулку № 1 любят.
А как они объясняют свою бескорыстную любовь ?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#111

Непрочитанное сообщение Aleksey » 17 мар 2012, 21:16

Вячеслав Шутиков писал(а):
Aleksey писал(а):Эх никак не могу заставить участвовать местных тепловиков, они формулку № 1 любят.
А как они объясняют свою бескорыстную любовь ?
Тут дело в простых телодвижениях, или пару известных перемножить, или же их становится штук шесть да еще и мозг включать надо, а умножить на сотни объектов (около 800), то получается непосильный труд. Несколько раз предлагал настроить перенос в базу данных по штрих коду всего отчета, но финансы не выделяют, люди не заинтересованы. Вот и живем в 20 веке, отчеты в ручном или глазном виде принимаем и проверяем. :ar_ti_st: Бедный инспектор.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#112

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 18 мар 2012, 03:02

Что верно, то верно. Девайсов в Т1 несколько меньше, чем в Т2.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Лабораторные испытания теплосчетчика МКТС

#113

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 18 мар 2012, 04:23

А можно и вообще без девайсов и формул.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Внимание, розыск !

#114

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 22 мар 2012, 17:23

Потерялся Никита, непонятно почему. То ли его результаты анализа формулы Т1 сильно расстроили, то ли потерялся сам по себе. Нашедшего прошу сообщить на этот форум, потому как по вышеизложенному на форуме гложет меня коронный и коварный вопрос Александра Григорьевича: "А вы что думете по данному поводу ? Каково ваше мнение ?"

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 10
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Внимание, розыск !

#115

Непрочитанное сообщение Aleksey » 22 мар 2012, 18:48

Вячеслав Шутиков писал(а):Потерялся Никита, непонятно почему. . . . . .
Может он пароль к форуму забыл? Так мы новый выпишем, дабы получить ответы на вопросы Александра Григорьевича.

Вячеслав Шутиков
Ветеран форума
Posts in topic: 58
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 16:22
Поблагодарили: 4 раза

Внимание, розыск !

#116

Непрочитанное сообщение Вячеслав Шутиков » 19 май 2012, 01:47

Aleksey писал(а):
Вячеслав Шутиков писал(а):Потерялся Никита, непонятно почему. . . . . .
Может он пароль к форуму забыл? Так мы новый выпишем, дабы получить ответы на вопросы Александра Григорьевича.
Видимо не дождемся мы Никиту, he's leaving home, by, by...

Ответить