Опыты с учетом

Обсуждение результатов работы действующих узлов учета
Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#1

Непрочитанное сообщение Aleksey » 01 дек 2011, 14:40

Опять вернемся к чудесам учета энергоресурсов. В начале отопительного периода столкнулись с десятками объектов, смонтированные "необыкновенным" образом. Сами счетчики смонтированы в параллель существующей задвижки на жилой дом, и дабы начать существенно "экономить" на оплате за ЖКХ требуется приоткрыть чугунного монстра и тепло потечет минуя прибор учета. А значит 10% и 20%, а может и все 70% не предел.
Сам вычислитель установлен, хотя установлен мягко сказано, без защитных ящиков на самом проходе и провода от него идут или по полу (без защитной гофры) или на уровне 1 метра от пола. Питание расходомеров осуществляется от розетки на потолке.

Вот такая метрология.
Вложения
Фото № 1
Фото № 1
Фото № 2
Фото № 2
Фото № 3
Фото № 3

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#2

Непрочитанное сообщение Aleksey » 21 дек 2011, 21:46

Объезжая просторы Приморского края в очередной раз сталкиваюсь с чудесами сообразительности. То, что все узлы в одном поселке смонтированы перед домом в железных ящиках (подвалы имеются в приличном состоянии) эт один вопрос, то, что никому нет дела ПОЧЕМУ именно так - эт второй вопрос (ответ расскажу немного позже), а в третьих какая разница как и где это стоит - главное жители платят по прибору и даже если они больше нормативу - ну и что тут такого, значит так надо.
При осмотре увидел провода которые поползли к дому из ящика, по первой решил, что вычислитель установлен в подъезде, но внимательно разглядев и О ЧУДО, он грелся на солнышке на балконе в одной из квартир, мирно упершись в стекло.
Вложения
21122011625.JPG
21122011627.jpg
21122011628.jpg

AGL
VIP персона
Posts in topic: 5
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Опыты с учетом

#3

Непрочитанное сообщение AGL » 21 дек 2011, 22:00

А что? Мудро! Не оставлять же дорогостоящее изделие в ящичке в чистом поле? Как пить дать сопрут... А так вроде как и под присмотром... А как называется сундучок, что на веранде загорает?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#4

Непрочитанное сообщение Aleksey » 21 дек 2011, 22:08

Как по научному с цифирками не помню, но для меня это "магический" прибор -МАГИКА. Порой такое мерит, что слов нет. И все это списывается на большое потребление домом горячей воды из системы отопления (водоразбор открытый), но ежели утечка отрицательная - бдительный контролер сразу бдит.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 5
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Опыты с учетом

#5

Непрочитанное сообщение AGL » 21 дек 2011, 22:46

Вот и я подумал: что-то мне знакомое...
Давненько мы не видели магических изделий - как там они сегодня живы-здоровы? Попадутся под руку архивы - давай их сюда. Любопытно взглянуть "сквозь годы" на "высокую метрологию" ;)

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#6

Непрочитанное сообщение Aleksey » 21 дек 2011, 23:04

К сожалению встретил их сам впервые вблизи, и архив смогу показать когда проведу реконструкцию узлов и магический прибор окажется у меня на руках для проведения анализа архивов, а в плане погонять их на проливной да посмотреть поведение после 2-х 3-х лет эксплуатации. Но как стало известно один из таких узлов показывал отрицательный водоразбор, его сняли на поверку и пролили - показания в норме, устанавливают вновь - разбор сохраняется, снимают еще раз и в присутствии "понятых" прибор опять же показывает результаты стабильности. В данный момент по ручному журналу наблюдаем (по суткам правда) разброд и шатание в минус 15 тонн воды из 100-120 тонн за сутки, до удивительных 0,2-0,4 тонн. Могу сказать, что из анализа 3-х узлов, по журналу учету, не один не вписывается в прибор УЧЕТА и цифры здесь далеко не 2 - 4 % , а в разы больше.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 5
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Опыты с учетом

#7

Непрочитанное сообщение AGL » 21 дек 2011, 23:15

Странно. Сей приборчик знаменит как раз тем, что у него не бывает разбежек М1 и М2 - ни в открытых системах, ни в закрытых. А тут, наверное, какая-то недоработка при наладке. Ну, не бывает у Магики рассогласования! А тут аж 15%... Неужели какие-то полезные штучки не задействованы?

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#8

Непрочитанное сообщение Aleksey » 22 дек 2011, 09:00

Про качество монтажа - просто промолчу - тут ужас, а вот опыта и наработок по Магике нет совсем - пишу с того что попалось под руку и что удалось немного понаблюдать. Если прибор более или менее стабилен в показаниях значит к проблемам монтажа можно добавить и отсутствие обслуживания, за ним никто не следит. Итог таков, что показания прибора учета выше нормативных, а если учесть что температуры на подаче не аховые и далеки от графиков, да и зима не такая и холодная. Прибор показывает метрологическую утечку, а запрограммировано под открытую систему и результат налицо.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 5
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Опыты с учетом

#9

Непрочитанное сообщение AGL » 22 дек 2011, 15:50

Ну, теперь понятно. Раз изделие настроено на режим «открытая система», и расходомеры только на подаче и обратке (3-й и/или 4-й канал системы ГВС не задействованы по причине отсутствия ГВС), то в случае наличия положительной «утечки» положительное рассогласование (М1-M2 > 0) изделие воспринимает как ГВС в открытой системе. И потому любые положительные разности М1-М2 программа воспринимает как естественный (полезный) водоразбор, и в архив пишет фактически измеренные значения М1 и М2 и тепло, соответствующее этим измеренным М1 и М2.
А «странности» начинаются тогда, когда ГВС (т.е. М1-М2) получается отрицательный… Но в данном случае, судя по всему, канал М2 серьёзно подсел, но благодаря указанию «работать по открытой системе» Магика ведет учет без дураков – чего намеряла, то и записала в архив.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#10

Непрочитанное сообщение Aleksey » 27 дек 2011, 18:50

Очередной подвал с "чудными" измерителями тепла удивляет своими красотами. Вот на вид жильцов отличный узел учета. Ну и что, что немного кривой, подумаешь прямой участок кривой и вместо конуса шестигранник приварен - НО ведь работает. И вправду на вид неказистый, а рабочий узел. И показания вроде в норме, погрешность суточная около 1%, отчет принимается.
Возникает один вопрос - "В каком состоянии был сварщик?"
Вложения
Krivoy.jpg

AGL
VIP персона
Posts in topic: 5
Сообщения: 3746
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Опыты с учетом

#11

Непрочитанное сообщение AGL » 27 дек 2011, 20:31

Сварщик был "ни в одном глазу". Просто ему кривоватые электроды попались... ;) Но главная задача решена успешно - приборчик показывает не ноль и не бесконечность, и отчеты принимаются... Что еще нужно для счастья? А ведь кто-то "произвел осмотр" этого произведения монтажного искусства и успешно "допустил"... Воистину - всё познаётся в сравнении.

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 7
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Опыты с учетом

#12

Непрочитанное сообщение Aleksey » 27 дек 2011, 21:32

Осмотр узлов "сваренных" кривыми электродами начат! Большой шаг в этом сделала одна теплоснабжающая компания, жаль что не во всех районах она контролирует сей процесс и весь осмотр заканчивается на бумаге в виде отчета. Но времена меняются и прорыв в учете я вижу. Думаю через пару лет картина изменится.

Ответить