Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

Обсуждение режимов, качества и эффективности теплоснабжения
Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#121

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 25 янв 2014, 22:21

AGL писал(а):Даже удивительно, что промпотребители ПКЗ умудряются столь глубоко (на 41 °С) охладить сетевую воду.
Кстати... Наша магистраль Г-4 - это тоже исключительно промышленные потребители - в т.ч. со своим гидравлическим режимом, но за пределами ОАО АВТОВАЗ. И у них с соблюдением температурного графика все в порядке, т.е. даже лучше, чем в жилом массиве АЗР. Поэтому пытаемся равняться на них, что, правда, далеко не всегда получается... :-(

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#122

Непрочитанное сообщение AGL » 25 янв 2014, 22:50

Сегодня статистику работы Г-4 несколько приукрашивает мощный переток обратной воды из магистралей Г-1 - Г-3 с низкой Т2. Здесь к каждой части обратной воды от потребителей Г-4 подмешивается две части "чужой" воды из магистралей Г-1 - Г3 с более низкой Т2 (своей обратной воды на Г-4 около 1000 т/ч, плюс чужой по перемычкам поступает около 2000 т/ч). Стало быть, низкая Т2 в Г-4 в какой-то мере определяется и "чужой" обратной водой с более низкой Т2.
Надо поискать архивы, когда Г-4 была в полной изоляции в 2010 - 2011 г.г., да посмотреть, какая там была функция dT = f(Т1).
Тем не менее: за последние 744 часа на Г-4 имеем следующее среднее уравнение:
dT(Г-4) = 0.69*Т1(Г-4) - 24.5, °С.
Обратим внимание: коэффициент при Т1 (чувствительность Sdt) получился в точности равным Sdt на Ново-Девяткино: 0,69 °С/°С! Невероятно, но факт...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#123

Непрочитанное сообщение AGL » 26 янв 2014, 00:04

Как оказалось, три года назад изолированная Г-4 работала вполне достойно: охлаждающая способность систем отопления и вентиляции потребителей в январе 2011 г. была равна 0,62 °С/°С. Наверное, это чуть меньше, чем положено по графику регулирования, но, тем не менее, 0,62 для промышленных потребителей - это большая редкость.
704_dT = f(T1) в 11 и 14 г.г..png
Сегодня этот показатель немного лучше (Sdt = 0,69) благодаря перемычкам, по которым в обратку Г-4 сливается 2000 т/ч воды из магистралей, работающих на жильё. Видимо, доля вент. нагрузки в суммарной нагрузке потребителей Г-4 не очень велика, а системы отопления позволяют хорошо охлаждать сетевую воду.
Андрей Викторович, а нет ли у Вас под рукой нынешнего графика регулирования Т1 и Т2 в зависимости от Тнв? Он бы нам сейчас пригодился... [/color]

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#124

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 26 янв 2014, 04:28

AGL писал(а):Андрей Викторович, а нет ли у Вас под рукой нынешнего графика регулирования Т1 и Т2 в зависимости от Тнв? Он бы нам сейчас пригодился...
Есть конечно же этот график. Причем непосредственно встроенный в систему диспетчеризации. Так эта функция там и называется - ТГРАФИК. Ее значения можно (и нужно!) использовать по назначению. Более или менее подробно этот процесс описан вот здесь https://quinta.tevis.ru/doc/ManualC.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
А если надо иначе, то могу просто опубликовать значения нашего температурного графика в Ёкселе, например...

AGL
VIP персона
Posts in topic: 28
Сообщения: 3771
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 19 раз

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#125

Непрочитанное сообщение AGL » 26 янв 2014, 04:38

Лучше, конечно, в Ёкселе, т.к. график придётся встраивать в Ёксель...

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#126

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 26 янв 2014, 15:53

AGL » Вчера, 15:50 писал(а):Сегодня статистику работы Г-4 несколько приукрашивает мощный переток обратной воды из магистралей Г-1 - Г-3 с низкой Т2. Здесь к каждой части обратной воды от потребителей Г-4 подмешивается две части "чужой" воды из магистралей Г-1 - Г3 с более низкой Т2 (своей обратной воды на Г-4 около 1000 т/ч, плюс чужой по перемычкам поступает около 2000 т/ч). Стало быть, низкая Т2 в Г-4 в какой-то мере определяется и "чужой" обратной водой с более низкой Т2.
Надо поискать архивы, когда Г-4 была в полной изоляции в 2010 - 2011 г.г., да посмотреть, какая там была функция dT = f(Т1).
Насколько температура Т2 на Г-4 "приукрашивается" притоком городских магистралей можно легко оценить из данных, приведенных на моей последней картинке - ни одна из магистралей Г-1, Г-2 и Г-3 не имеет температуры Т2 ниже, чем Т2 на Г-4. И если принять к сведению, что основной подмес в обратку Г-4 происходит из обратки Г-3 через специальную перемычку Ду=800, которую мы построили в 2011 году, то можно оценить какова была бы Т2 на Г-4, если бы этого подмеса не было. В итоге получается примерно 52-53 град.С.

Наш температурный график на прищепке.
Вложения
ТГрафик 150-70.xlsx
(9.99 КБ) 668 скачиваний

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#127

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 26 янв 2014, 22:20

AGL » Вчера, 15:05 писал(а):Важнейшим показателем эффективности работы системы теплопотребления является чувствительность dT к Т1 (Sdt). В жилых домах Ново-Девяткино Sdt = 0,69 °С/°С. Т.е. каждый градус прироста Т1 потребители охлаждают на 0,69 °С.
Это получается в буквальном смысле КПД системы теплоснабжения: дали тебе 1 дополнительный градус в Т1, а ты использовал из него всего полградуса - вот тебе и КПД в 50%.
Новодевяткинцы молодцы :co_ol: - 69% КПД это для системы теплоснабжения, как мне представляется, очень даже неплохо.
Но и мы не отстаем ::yaz-yk: , у нас получается примерно 71% - и в прошлом отопительном сезоне (красные точки), и в текущем (синие точки). Причем в текущем - чуть лучше, примерно на 0,5% :men:
Вложения
dT от T1.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#128

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 26 янв 2014, 23:05

А если посмотреть, какова должна быть эффективность работы системы теплоснабжения АЗР, заданная утвержденной режимной картой, то оказывается, что там был предусмотрен КПД=69%. Диаграмма нарисована по данным опубликованного выше температурного графика с исключением плюсовых Тнв до +3 град.С включительно.
Вложения
dT от T1 режимное.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#129

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 27 янв 2014, 02:25

Ну вот, наконец случилось-таки - фактическая тепловая нагрузка АЗР зашкалила за 1000 Гкал/ч. А я уж думал, что таки и не дождусь в этом отопительном сезоне... Правда, это случилось холодным воскресным вечером, когда активно работает ГВС, а ТЭЦ (после очень настойчивых утренних наставлений) почти вышла на режим Т1. А суммарный расход в подаче теплосети всего 15,5 тыс.т/ч - ну и жмоты живут в АЗР! :-)
Вложения
1000Gcal.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#130

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 31 янв 2014, 03:23

Сегодня вышли в итоге на некоторый стабильный более или менее режим теплоснабжения АЗР - при "хорошей" такой - в смысле очень низкой (по нашим меркам) - температуре наружного воздуха, когда ТЭЦ не догревает до графика, но совсем немного. И когда потребители при этом очень точно (в среднем) выдерживают режим по Т2. И расход теплоносителя в системе некоторым образом стал расти - вместо традиционных в последние дни 15000 т/ч, увеличился до и более 16000 т/ч. И фактическая тепловая нагрузка АЗР достаточно стабильно превышает 1000 Гкал/ч...
Вложения
Режим АЗР 30-01-2014.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#131

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 24 авг 2014, 22:07

Долго ли, коротко, но вот уже и заканчивается очередное лето... Именно в эти дни происходит разворот от летнего режима потребления энергоресурсов к зимнему, который связан с постепенным снижением температуры холодной воды. В наших краях это снижение сегодня наметилось только чуть-чуть - и чтобы явно увидеть в показаниях приборов этот "перелом" надо будет дождаться хотя бы окончания сентября. Но не лишним будет взглянуть сегодня на потребление ГВС в открытой системе за прошедшие дни лета. А заодно и сравнить его с летом предыдущим.
Для начала вводная (что-то вроде "повторение - мать учения" :mi_ga_et: ): речь идет об Автозаводском районе Тольятти с населением примерно 441 тыс.чел. (по данной характеристике это между областными городами Калининград и Курск), где уже достаточно давно (с 2012 года - 100%) на общем вводе теплосети работают ДИС, да и потребители оприборены практически на 100 %. Практически - это в действительности означает реализацию 98% тепловой энергии и 97% горячей воды за 2013 год и первое полугодие 2014 года со стороны ОАО "ТЕВИС" своим потребителям исключительно по показаниям приборов учета последних.
На диаграмме ниже - подпитка нашей теплосети, измеренная РППД, работающими как в режиме ДИС, так и в классическом, за прошедшие 84 дня лета этого и предыдущего. Состоит эта подпитка в основном из разбора теплоносителя на нужды ГВС, и сравнительно немного из потерь теплоносителя, не дошедшего до кранов ГВС конечных потребителей - в основном жителей района.
Если смотреть в среднем по больнице лету в АЗР, то снижение расхода подпитки за три летних месяца 2014 года по сравнению с теми же днями лета 2013 года составило 7,2%.
А если обратить внимание на реализацию ГВС (исключительно по показаниям приборов учета потребителей!!!), то за первое полугодие 2013 года она составила 5 455 тыс.т., а за первое полугодие 2014 - 5 126 тыс.т. Снижение в итоге составляет ровно 6% - что неплохо коррелирует с летним значением снижения в 7,2%.
Короче говоря - потребление ГВС опять снизилось. По сравнению с 2013 годом на 6..7%. В 2013 году в это же время было хуже - тогда снижение составило почти 11%. А кому сейчас легко?
Вложения
Мхов летом.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#132

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 25 авг 2014, 15:46

Аналогичную картину снижения потребления ГВС видим и на ЦТП-31, где работают классические РППД, не подверженные "замачиванию" :mi_ga_et:
Здесь потребление в 2014 году оказалось на 11% ниже, чем в 2013.
Вложения
Мхов на ЦТП-31.png

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#133

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 21 дек 2014, 16:33

Как уже было описано и показано выше - потребители у нас в АЗР страшные жмоты и чуть зазеваешься, сразу норовят сэкономить то здесь гигакалорию, то там тонну-другую теплоносителя... :mi_ga_et: Что же при этом остается делать нам - т.е. теплоснабжающей организации? Понятно, что тоже искать и выдумывать, где бы и как сэкономить свои затраты.
Одной из очень больших статей наших затрат является потребление электроэнергии на перекачку теплоносителя: в АЗР весь отопительный сезон работают три большие повысительные насосные станции теплосети (ПНС-1,2,3), которые являются сущими монстрами, пожирающими огромное количество электроэнергии - до 30 млн.кВт*ч за отопительный сезон - а это более 75% нашего общего годового объема потребления электроэнергии. Один из технических этапов оптимизации режима работы ПНС был выполнен прошедшим летом и обошелся нам весьма недешево - примерно 20 млн.руб. Что же мы получили в результате?
Элэн ПНС.png
Оценку полученного на ПНС эффекта можно выполнить использовав удельную характеристику потребления ПНС электроэнергии на 1 Гкал реализованного тепла. Получается, что эта величина снизилась с начала текущего отопительного сезона на 15% по сравнению с тремя последними месяцами предыдущего. А это в свою очередь должно обеспечить экономию около 4 млн.кВт*ч электроэнергии за отопительный сезон - или примерно 10 млн.руб. сокращения затрат на электроэнергию в год. Что же, 2 года окупаемости - это очень даже приличный результат! :co_ol:

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 17
Сообщения: 1725
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#134

Непрочитанное сообщение Aleksey » 21 дек 2014, 18:36

Андрей Чигинев писал(а):Получается, что эта величина снизилась с начала текущего отопительного сезона на 15% по сравнению с тремя последними месяцами предыдущего. А это должно обеспечить экономию примерно 4 млн.кВт*ч электроэнергии за отопительный сезон - или примерно 10 млн.руб. экономии в год. Что же, 2 года окупаемости - это очень даже приличный результат!
А интересно, что было внедрено? Как выкроили 15%? Частотники?

Аватара пользователя
Андрей Чигинев
Гуру форума
Posts in topic: 73
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 13 янв 2012, 23:18
Поблагодарили: 4 раза

Реальная экономия в энергоснабжении - это сколько?

#135

Непрочитанное сообщение Андрей Чигинев » 21 дек 2014, 20:36

Aleksey писал(а):А интересно, что было внедрено? Как выкроили 15%? Частотники?
Если коротко, то не частотники.
Если немного подробнее, то:
- С ЧРП мы дружим уже достаточно давно - первый крупный энерго- (и не только) сберегающий проект с применением ЧРП состоялся у нас ровно десять лет назад - в 2004 году. И тогда же стали более или менее понятны замечательные преимущества этого оборудования и некоторые проблемы связанные с его внедрением. С тех пор у нас действует принцип - "при любой реконструкции, затрагивающей насосное оборудование, отсутствие ЧРП у него должно быть обосновано". И экономия электроэнрегии на ЦТП и насосных станциях, полученная в основном за счет использования ЧРП, с тех пор составляет в среднем 65%, т.е. объекты потребляют примерно в 3 раза меньше электроэнергии. О проблемах внедрения ЧРП можно рассказать отдельно, если это интересно кому-то...
- На наших ПНС, где установлены насосные агрегаты с двигателями, питающимися напряжением 6 кВ, до частотников мы пока ещё не созрели, хотя интенсивно обсуждаем эту тему - уже лет 15 :mi_ga_et: , как я помню. Но в этот раз удалось при помощи подробного анализа режимов работы (вот тут без диспетчеризации и её подробных многолетних архивов буквально никуда!) подобрать более оптимальные расход-напорные характеристики насосного оборудования и запорно-регулирующей арматуры. Если уж совсем упрощенно, то был упразднен некоторый излишний запас производительности ПНС, заложенный еще с советских времен, который в то время "карман не тянул". Реализованное решение на самом деле достаточно рискованное, т.к. надо еще прожить с ним как минимум один отопительный сезон и пройти точку расчетного потребления тепловой энергии при среднесуточной Тнв=-30°С, но оно того стОит. Кстати, именно в этом заключается одна из проблем внедрения энергосберегающих мероприятий - материальная (буквально и во всех смыслах) ответственность специалистов за принятые технические решения. Куда проще сформулировать традиционное "обоснование": "нам это дорого, денег нет, поэтому давайте не будем пока ничего внедрять...", подразумевая в действительности, что не сделав ничего - точно ни в чем не ошибешься и ни за что отвечать потом не придется...

Ответить