Теплосчетчик в квартире-кто примет?

Обсуждение вопросов организации и ведения учета тепловой энергии
majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#21

Непрочитанное сообщение majka » 07 фев 2017, 20:57

Добрый день! Все гуру форума, наверное, заняты серьезными делами, и еще, возможно, уже нечего добавить к ответам, опубликованным в теме ранее. Но я знаю, каково заходить на форум 5-6 раз и не находить ответа. Поэтому попытаюсь изложить свою точку зрения на вашу проблему со ссылкой на НД в надежде, что она, может быть, Вам поможет, но для этого попрошу уточнить ситуацию:
1. в квартирах установлены тепловые счетчики или распределители тепловой энергии,
2. много в доме квартир, где уже проживают,
в собственности, но никто не проживает и
не проданных. Хотя бы приблизительно.
3. будет возможность собрать собрание и составить протокол или хотя бы собрать подписи 10-15 собственников под обращением в ГЖИ, прокуратуру и т.д. От этот будет зависеть ответ.

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#22

Непрочитанное сообщение ferganik » 19 фев 2017, 20:34

majka » 07 фев 2017, 20:57 писал(а):Добрый день! Все гуру форума, наверное, заняты серьезными делами, и еще, возможно, уже нечего добавить к ответам, опубликованным в теме ранее. Но я знаю, каково заходить на форум 5-6 раз и не находить ответа. Поэтому попытаюсь изложить свою точку зрения на вашу проблему со ссылкой на НД в надежде, что она, может быть, Вам поможет, но для этого попрошу уточнить ситуацию:
1. в квартирах установлены тепловые счетчики или распределители тепловой энергии,
2. много в доме квартир, где уже проживают,
в собственности, но никто не проживает и
не проданных. Хотя бы приблизительно.
3. будет возможность собрать собрание и составить протокол или хотя бы собрать подписи 10-15 собственников под обращением в ГЖИ, прокуратуру и т.д. От этот будет зависеть ответ.
1. ипу; писал в вопросе.
2. живет, не живёт, продано квартира или нет роли не играет. после ввода МКД в эксплуатацию все квартиры имеют собственника иего проблемы как передавать показания, а раз в три месяца он обязан обеспечить доступ к ИПУ.
3. гжи считает, что если ипу отопления не введены в эксплуатацию, хотя бы один, то значит начисления только по ОДПУ. бред полный, причём это позиция гжи в любом регионе страны. прокуратура не рассматривает такие обращения- пересылает в гжи. это тупиковый путь.

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#23

Непрочитанное сообщение majka » 22 апр 2017, 03:27

Добрый вечер, ferganik!
Прочитав Ваше заключение: «…это тупиковый путь», я решила, что размещать мои соображения не имеет смысла, хоть
я не согласна с Вашими выводами, считаю, что Постановление Правительства РФ от 19.09.2013 N 824...
Пункт 81.2. - веское и достаточное основание, чтобы добиваться и добиться (если хорошо постараться) в УК, ГЖИ, прокуратуре и суде оформления ввода в эксплуатацию ИПУ-ТЭ,
"81 1 . Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок СОГЛАСОВАТЬ С ПОТРЕБИТЕЛЕМ иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета. При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
81 2 . В случае ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ЯВИЛСЯ В ПРЕДЛОЖЕННЫЕ В ЗАЯВКЕ ДАТУ И ВРЕМЯ для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81[1] настоящих Правил, ПРИБОР УЧЕТА СЧИТАЕТСЯ ВВЕДЕННЫМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты ЕГО ПОКАЗАНИЯ УЧИТЫВАЮТСЯ при определении объема потребления коммунальных услуг"

По мере погружения в многочисленные противоречивые ПП, когда я собрала их все вместе и какие-то решения ГЖИ, моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…
Действительно, в Правилах № 354 не установлен порядок расчета размера платы за отопление жилого или нежилого помещении в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
УК действует в соответствии с Правилами № 354. Как говорится: "Закон плох, но это закон, и его следует выполнять».

Но натолкнувшись на с Апелляционное определение по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, решила все-таки написать.
Все же, по-моему, есть смысл жителям дома сосредоточить свои усилия на том, чтобы застройщик оформил ввод в эксплуатации ИПУ-тэ, что он обязан был сделать еще до сдачи-приемки МКД в эксплуатацию и, тем более, до сдачи-приемки квартир покупателям (дольщикам),
Контролировать, чтобы УК начисляла плату застройщику за отопление еще не проданных им квартир,
Вести разъяснительную-воспитательную работу с соседями, которые приняли квартиры от застройщика с ИПУ-тэ, на которые не оформлены документы о вводе их в эксплуатацию;
Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
Удачи Вам в принятии оптимального решения! А пока ознакомьтесь с Апелляционным определением по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, которое побудило меня все же написать.
Вложения
Суд (не все ИПУ отопления введены в экспл)2016.doc
(57.5 КБ) 659 скачиваний

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#24

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 апр 2017, 05:56

majka » 22 апр 2017, 03:27 писал(а):Добрый вечер, ferganik!
Прочитав Ваше заключение: «…это тупиковый путь», я решила, что размещать мои соображения не имеет смысла, хоть
я не согласна с Вашими выводами, считаю, что Постановление Правительства РФ от 19.09.2013 N 824...
Пункт 81.2. - веское и достаточное основание, чтобы добиваться и добиться (если хорошо постараться) в УК, ГЖИ, прокуратуре и суде оформления ввода в эксплуатацию ИПУ-ТЭ,
"81 1 . Исполнитель обязан рассмотреть предложенные в заявке дату и время осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию и в случае невозможности исполнения заявки в указанный срок СОГЛАСОВАТЬ С ПОТРЕБИТЕЛЕМ иные дату и время проведения ввода в эксплуатацию установленного прибора учета. При этом предложение о новых дате и времени осуществления работ направляется потребителю не позднее чем через 3 рабочих дня со дня получения заявки, а предложенная новая дата осуществления работ не может быть позднее 15 рабочих дней со дня получения заявки.
81 2 . В случае ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ЯВИЛСЯ В ПРЕДЛОЖЕННЫЕ В ЗАЯВКЕ ДАТУ И ВРЕМЯ для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81[1] настоящих Правил, ПРИБОР УЧЕТА СЧИТАЕТСЯ ВВЕДЕННЫМ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты ЕГО ПОКАЗАНИЯ УЧИТЫВАЮТСЯ при определении объема потребления коммунальных услуг"

По мере погружения в многочисленные противоречивые ПП, когда я собрала их все вместе и какие-то решения ГЖИ, моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…
Действительно, в Правилах № 354 не установлен порядок расчета размера платы за отопление жилого или нежилого помещении в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
УК действует в соответствии с Правилами № 354. Как говорится: "Закон плох, но это закон, и его следует выполнять».

Но натолкнувшись на с Апелляционное определение по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, решила все-таки написать.
Все же, по-моему, есть смысл жителям дома сосредоточить свои усилия на том, чтобы застройщик оформил ввод в эксплуатации ИПУ-тэ, что он обязан был сделать еще до сдачи-приемки МКД в эксплуатацию и, тем более, до сдачи-приемки квартир покупателям (дольщикам),
Контролировать, чтобы УК начисляла плату застройщику за отопление еще не проданных им квартир,
Вести разъяснительную-воспитательную работу с соседями, которые приняли квартиры от застройщика с ИПУ-тэ, на которые не оформлены документы о вводе их в эксплуатацию;
Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ.
Удачи Вам в принятии оптимального решения! А пока ознакомьтесь с Апелляционным определением по Делу № 33 - 3758/2016 от 31 мая 2016 года г. Ханты-Мансийск, которое побудило меня все же написать.
застройщик не обязан вводить ипу в эксплуатацию- на собственника возложена сия обязанность, да если нет одного ипу отопления, то все остальные тоже можно выкинуть, согласен, что такая ситуация напрочь отбивает охоту чего то добиваться: уо всегда найдет жильца, который просто за деньги (например) демонтирует свой ипу отопления. кстати, застройщик может и не ставить ипу отопления всем, и нифига ему за это не будет. желающим поставит, но если в доме больше 100 квартир-можно забыть что то делать (пропаганда и т.п.).и, скажу Вам по секрету, суды сейчас отбивают охоту ходить к ним за защитой :-ok-:
с выложенным определением, а равно и решением знаком давно, на него ни один суд не взглянет, мало, чую, поможет.
а это: "Писать коллективные письма в Минстрой и ЖКХ России с просьбами-требованиями дополнить Правила № 354 порядком расчета платы за отопление в МКД, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии (ОДПУ-тэ), но в котором НЕ ВСЕ жилые и нежилые помещения оборудованы ИПУ-тэ, с учетом показаний ИПУ."- полагаю, дохлый номер, те уроды заведомо так сделали. да и заниматься жкх не имея дохода для пропитания-погибель- времени на писанину и контроль предоставления ответов просто не хватит. тут нужна команда, а её никогда не сколотить.
п.с. уже в двух судах дело (полгода как), так что спасибо, что не забыли, но ... нет эффективного способа решения подобного вопроса и любых проблем жкх. проще заплатить и иным способом возместить убытки
п.с.2
majka » 22 апр 2017, 03:27 писал(а):моя уверенность в своей правоте как-то поколебалась…

я уже было подумал, что живете не в России... очевидных вещей не увидели..

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#25

Непрочитанное сообщение majka » 01 май 2017, 19:52

Добрый день!
Не понимаю, зачем Вы задали вопрос. Вы все знаете сами. У Вас четкая позиция, уверенность и убежденность. Действуйте. Удачи Вам!

[/quote]
я уже было подумал, что живете не в России... очевидных вещей не увидели..[/quote]
Все я вижу, но у меня несколько иное видение. Как жить с вашим, я не знаю

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#26

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 май 2017, 23:59

majka » Вчера, 19:52 писал(а):Не понимаю, зачем Вы задали вопрос.

Все я вижу, но у меня несколько иное видение. Как жить с вашим, я не знаю
мне этот форум посоветовал уважаемый человек ввиду отсутствия практики решения специфической проблемы (а проблема весьма актуальна: 99% собственников НОВОСТРОЕК НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, ЧТО застройщик обязан установить ИПУ отопления, как это он делает с ипу хвс,гвс, электричества, газа). но он не учёл, что этот форум более технический, нежели информационно- правовой.
видение ситуации не есть эффективный путь разрешения ситуации. Ваши советы по обращению в надзорные органы давно не актуальны (надзорные органы просто не имеют установки исполнять свои функции (стать очевидцем выездной проверки- мало кто похвастается), а специалисты тамошние-порой смех и грех лицезреть ). а суды... не далеко ушли.. дела пинаются годами из третьей во вторую инстанции и никто не исполняет решение (СОБСТВЕННО решение отменено полностью). вопрос: на кой и для кого такие придумывать законы, если их даже судьи не воспринимают ни к исполнению, ни применению?!
п.с. прикольно, но чтобы писать в личку на форуме с момента регистрации- не возможно. тогда зачем вообще регистрация?!

majka
Гуру форума
Posts in topic: 5
Сообщения: 1613
Зарегистрирован: 06 май 2012, 23:09
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#27

Непрочитанное сообщение majka » 04 май 2017, 06:44

ferganik писал(а): ferganik » 02 май 2017, 23:59
мне этот форум посоветовал уважаемый человек ввиду отсутствия практики решения специфической проблемы (а проблема весьма актуальна: 99% собственников НОВОСТРОЕК НЕ ПОДОЗРЕВАЮТ, ЧТО застройщик обязан установить ИПУ отопления, как это он делает с ипу хвс,гвс, электричества, газа). но он не учёл, что этот форум более технический, нежели информационно- правовой.

Форум, действительно хороший. Специалисты по теплу отличные! На других форумах таких нет! Но специфика форума четко определена.
По своему вопросу Вы знаете все лучше многих и понимаете, что ответов на Ваши вопросы нет.
Меня по поводу судебного решения приглашали на Главный форум потребителей, обещали поддержку отличных специалистов. Но возникли проблемы с регистрацией: пароль не берет, и заново зарегистрироваться не дает, и знакомство не состоялось... Всего доброго! Если удастся выиграть суд, отпишитесь.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 7
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#28

Непрочитанное сообщение SMS » 04 май 2017, 23:39

Не по заданному вопросу, но по этой теме...
Считаю, что надо запретить расчет по ИПУ на отопление, если квартира не изолирована от других квартир стенами хотя бы толщиной в два кирпича! Иначе это не индивидуальный учёт, а система хищения тепловой энергии у других.
Конкретный пример взят из форума в нашем городе. Один товарищ живет в панельном доме и любит "попрохладнее". У него всю зиму, кроме морозов под 30 градусов, перекрыты батареи. В квартире 18-20 градусов и ему этого достаточно. Отапливают же его соседи, у которых маленькие дети и им нужно 25 градусов. Если установить ИПУ на отопление, то они за него и будут платить. Конечно, если бы теплоизоляция между квартирами была нормальная, ему просто пришлось бы включить свои батареи и платить за себя самому.
Так что правильно - не принимают...

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#29

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 май 2017, 04:32

majka » 04 май 2017, 06:44 писал(а):[ Главный форум потребителей, обещали поддержку отличных специалистов. Но возникли проблемы с регистрацией: пароль не берет, и заново зарегистрироваться не дает, и знакомство не состоялось... Всего доброго! Если удастся выиграть суд, отпишитесь.[/color][/font][/i]
может и удастся отписаться.. бред это все про потребиителей- чушь придумали для людей, нормы права по кругу меняют раз в три года.. откуда там специалисты на форуме?? специалист- это юрист, что в судах по жкх каждый день на заседаниях судей нагибает, а такие по форумамам, да ещё потребителей- я лыжи если и одеваю, то на снегу, а не на асфальте...

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#30

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 май 2017, 04:43

SMS » 04 май 2017, 23:39 писал(а): Считаю, что надо запретить расчет по ИПУ на отопление, если квартира не изолирована от других квартир стенами хотя бы толщиной в два кирпича! Иначе это не индивидуальный учёт, а система хищения тепловой энергии у других.
Конкретный пример взят из форума в нашем городе. Один товарищ живет в панельном доме и любит "попрохладнее". У него всю зиму, кроме морозов под 30 градусов, перекрыты батареи. В квартире 18-20 градусов и ему этого достаточно. Отапливают же его соседи, у которых маленькие дети и им нужно 25 градусов. Если установить ИПУ на отопление, то они за него и будут платить. Конечно, если бы теплоизоляция между квартирами была нормальная, ему просто пришлось бы включить свои батареи и платить за себя самому.
Так что правильно - не принимают...
Ваши доводы ничтожны. при 25 градусах лекарства не хранятся вне холодильника (специального режима)-да и детям такая температура во вред- чем выше перепад температуры улицы и помещения- тем быстрее заболеют простудой. а платить за перетоп (выше 23-25 градусов) чей то - дело не благое, тем более, если Гкал стоит 3000 р.. тепловые счетчики ставятся в новых домах, а они в разы теплее старых домов, т.е. тепло сохраняется много дольше и меньше требуется. а стены.. что ж Вы про подъездное отопление не беспокоитесь, когда курильщик, перетак его, окно открывает и улицу отапливает?? или уКашка двери подъездные не утепляет вместе с чердаком???

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 7
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#31

Непрочитанное сообщение SMS » 10 май 2017, 16:21

ferganik писал(а):Ваши доводы ничтожны.
Ваши рассуждения мега-странные. Я Вам конкретный пример - человек не будет платить за то, что потребил, а Вы мне про какие-то условия хранения лекарств. Не надо навязывать людям (и думать, что они это примут) условия проживания. Ваше мнение о пользе - это Ваше мнение. А фактом будет (и уже есть) то, что я описал. Ни в каких новых домах не будут гробить кучу денег на утепление внутренних стен, там наружные стены хорошо теплоизолированы.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 25
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#32

Непрочитанное сообщение AGL » 10 май 2017, 16:46

SMS прав на все сто. Так называемые "квартирные теплосчётчики" - это пир во время чумы. Надо законодательно раз и навсегда искоренить попытки комучёта с помощью таких вот, с позволенья сказать, "пу" - ничего, кроме вреда, они не приносят. Ну, а желающие поразвлекаться пущай ставят себе "пу" и развлекаются на здоровье.
ferganik, а нет ли у Вас под рукой часовых архивов (на худой конец - суточных) с какого-нибудь квартирного "пу"? Думаю, что на примере этих архивов мы убедились бы в наличии у таких "пу" тяжелых и неразрешимых метрологических проблем, ставящих крест на идее "квартирных пу".
Выкладывайте архивы для анализа. Всем (в первую очередь - Вам) будет очень интересно...

Аватара пользователя
Aleksey
Гуру форума
Posts in topic: 12
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 21:54
Откуда: Приморский край, г.Уссурийск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#33

Непрочитанное сообщение Aleksey » 10 май 2017, 17:46

Если 100% собственников установили - то внутри пусть и сводят балансы и распределяют оплату. А так получается кто будет оплачивать одн на обогрев общедомового имущества (лестничные клетки, подвалы, крыши и т.д).
Если не ошибаюсь то в ПП есть формула которая указывает только на 100% установку приборов квартирного учета.

AGL
VIP персона
Posts in topic: 25
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 14:43
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 18 раз

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#34

Непрочитанное сообщение AGL » 10 май 2017, 17:55

Алексей, а нет ли у тебя на примете какого-нибудь квартирного "пу"? Страсть как хочется заглянуть в архив... Мож, покажешь, чего там кажут эти "пу"? Мне несколько раз обещали подарить архивы, но так никто и не подарил. А хотелось бы приобщиться к метрологии квартирных... Сдаётся мне, что там шибко не есть хорошо.

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 7
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#35

Непрочитанное сообщение SMS » 10 май 2017, 18:00

Aleksey писал(а):Если 100% собственников установили - то внутри пусть и сводят балансы и распределяют оплату.
Алексей, хоть 100% - суть от этого не меняется - кто-то сможет не платить совсем, а кто-то будет за него оплачивать. Нет никакого достоверного распределения.

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#36

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 май 2017, 11:45

SMS » 10 май 2017, 16:21 писал(а):
ferganik писал(а):Ваши доводы ничтожны.
Я Вам конкретный пример - человек не будет платить за то, что потребил,

Не надо навязывать людям (и думать, что они это примут) условия проживания.

Ни в каких новых домах не будут гробить кучу денег на утепление внутренних стен, там наружные стены хорошо теплоизолированы.
- и Вам был приведен пример курильщика! опровержения так и не дали, потому именно Ваши доводы мега- странные;
- не я навязываю условий проживания, а ВВП и медведь;
- это не мои проблемы, если кто то не хочет отгораживаться!
более того, прежде чем как то комментировать новые утепленные дома, прежде соберите информацию, хотя бы, о том, насколько там тепло.
а лично я не обязан платить за того "дурака", что вместо 23-25 градусов воздуха, у себя в квартире делает перетоп в 30 градусов

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#37

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 май 2017, 11:57

AGL » 10 май 2017, 16:46 писал(а):. Так называемые "квартирные теплосчётчики" - это пир во время чумы.

Надо законодательно раз и навсегда искоренить попытки комучёта с помощью таких вот, с позволенья сказать, "пу" - ничего, кроме вреда, они не приносят.

ferganik, а нет ли у Вас под рукой часовых архивов (на худой конец - суточных) с какого-нибудь квартирного "пу"? Думаю, что на примере этих архивов мы убедились бы в наличии у таких "пу" тяжелых и неразрешимых метрологических проблем, ставящих крест на идее "квартирных пу".
Выкладывайте архивы для анализа. Всем (в первую очередь - Вам) будет очень интересно...
- это не пир, это реальность, с которой всем предстоит жить.
- согласен, только прежде придется увеличить теплозащиту мкд и уменьшить нормативы теплопотребления, потому что иначе ОДПУ никто не отменит, и всё равно придется переплачивать. Ещё раз заявляю, что плата за отопление на 30-40% ниже чем по одпу начисляют, при том что в ЖП 23-25 градусов.
- архивов нет, сонометр 1100 - если с него можно как то выдрать инфу, то мне об этом не известно. да и собственно, не вижу в этом необходимости, погрешность всегда будет, а температура теплоносителя не превышает 85 градусов.
подчеркиваю, что стоимость тепла везде различна, если на юге она не высока, то в холодных климатических зонах она очень высока, и здесь придется учитывать баланс.
судя по всему, никто из здесь оппонентов лично не сталкивался с тепловым ИПУ

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#38

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 май 2017, 12:02

Aleksey » 10 май 2017, 17:46 писал(а):Если 100% собственников установили - то внутри пусть и сводят балансы и распределяют оплату. А так получается кто будет оплачивать одн на обогрев общедомового имущества (лестничные клетки, подвалы, крыши и т.д).
Если не ошибаюсь то в ПП есть формула которая указывает только на 100% установку приборов квартирного учета.
да, все жп в мкд должны быть оборудованы ИПУ, тогда и производится начисление, а там, где ипу по вине собственника не работает, должно начисляться по нормативу потребления. одн не распространяется на крыши, подвалы, технические помещения.
кстати, например, в щитовой мкд не стоит даже радиатор, причём вокруг щитовой расположены квартиры..

ferganik
Начинающий
Posts in topic: 19
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 21:45

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#39

Непрочитанное сообщение ferganik » 27 май 2017, 12:12

SMS » 10 май 2017, 18:00 писал(а):
Aleksey писал(а):Если 100% собственников установили - то внутри пусть и сводят балансы и распределяют оплату.
Алексей, хоть 100% - суть от этого не меняется - кто-то сможет не платить совсем, а кто-то будет за него оплачивать. Нет никакого достоверного распределения.
а в чём достоверность когда в одной квартире с открытыми окнами все радиаторы включены на полную при уличной температуре 10 градусов, а в другой окна закрыты и радиаторы лишь слегка греют???? а платят потом все одинаково! не платить совсем не получится. к сведению,SMSв подмосковье много мкд имеет индивидуальные газовые котлы отопления, никто не :ny_tik: , что кто то соседа греет-отапливает. а спорить с тем, что газ расходуется по ипу, а потому свидетельствует об аналогии с ипу отопления как учтённого комресурса, врядли кто то спорить станет..

Аватара пользователя
SMS
Наш человек
Posts in topic: 7
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 07 мар 2012, 05:48
Поблагодарили: 4 раза

Теплосчетчик в квартире-кто примет?

#40

Непрочитанное сообщение SMS » 29 май 2017, 15:43

Словесная эквилибристика, знание номерков законов, это очень полезные навыки в современной жизни.
Они помогут Вам всё сдать и получать свою экономию.
Я же не про это говорю, а коротко про факт - у человека всю зиму перекрыты батареи вплоть до минус 20 градусов и он не вымерз в своей квартире, а имеет плюс 18-20 градусов, достаточных ему.
Всё.

Ответить